Entrevista con Ramy Sghayer, joven revolucionario tunecino

@Project_Kairos y Fundación de los Comunes

Este 14 de enero se cumplen tres años desde que los tunecinos consiguieron echar a Ben Alí del país. Después de tres años nos preguntamos ¿qué ha pasado con la revolución?, ¿cuál es la situación actual en Túnez? Esta entrevista con Ramy Sghayer se acompañará del artículo Túnez, tres años después: Reflexiones sobre revolución democrática desde la orilla sur del Mediterráneo, que publicaremos el 20 de enero en este mismo blog Asaltar los Cielos de Diagonal. A su vez, la entrevista forma parte del Proyecto Kairós, un archivo audiovisual en fase de desarrollo sobre los distintos movimientos que están emergiendo en el Mediterráneo y que puede consultarse en www.projectkairos.net.
 

¿Qué ha sucedido durante estos tres años, después de la partida de Ben Alí?

Esta es una larga historia, y es complicado de explicar, pero lo que ha pasado fundamentalmente es que hicimos una gran revolución, pero la contrarrevolución ha sido más fuerte que nosotros. A estos tres años nosotros, los jóvenes de la revolución, los llamamos proceso revolucionario, pero para los políticos y para las élites se trata de una transición democrática. La demanda fundamental de la revolución fue la libertad y la justicia social, y aún nos encontramos combatiendo por esta cuestión: el desempleo, la pobreza, los desequilibrios regionales. Dicho brevemente, lo que sucede después de tres años es que no ha cambiado nada, y las reivindicaciones principales han caído en saco roto. Es por ello que aún quedan muchas cosas por hacer, y aún más con el gobierno islamista actual*, con el que las cosas se han puesto mucho más complicadas. Se trata de un gobierno ultraliberal, que ha mentido a los jóvenes utilizando distintas formas de manipulación y propaganda electoral. Y lo ha hecho diciendo “estamos aquí por la religión”, que como sabemos es una cuestión muy frágil y sensible para el pueblo tunecino. Prometieron muchas cosas y, una vez ganadas las elecciones, no han llevado a término nada. Esto sobre el plano de la justicia social. Sobre el plano de la libertad podemos ya afirmar que este es un gobierno teocrático y fascista, puesto que están ejerciendo fuertes presiones sobre los periodistas, los artistas, y sobre la misma oposición (ha habido dos asesinatos políticos durante el 2013, el de Chokri Belaid y el de Mohamed Brahmi, que están siendo investigados en este momento). Las cosas van muy mal. Hay un sentimiento de depresión enorme entre los jóvenes de la revolución, puesto que llevamos tres años en la misma batalla, tres años intentando cambiar las cosas. Una revolución no es simplemente un acontecimiento histórico, para muchos es también un sueño. Yo personalmente era ya activista antes de la revolución, y pensaba que dos semanas después de que Ben Alí se marchara habría una república de libertades, un estado de derecho y de verdadera justicia social, que respetara los derechos y libertades fundamentales, donde no existieran los desequilibrios regionales ni la pobreza. Después de tres años de batallas y de combates, se puede decir que hemos sido persistentes y hemos tenido coraje, pero muchos de mis amigos están muy cansados. Pero en fin, es necesario continuar la lucha, no queda más remedio.

¿Por qué dices que los jóvenes están agotados?

Porque hace tres años que los jóvenes explotaron y desde entonces están resistiendo, resistiendo y resistiendo; y no cambia nada. Es por ello que están cansados y agotados. La revolución ha sido algo muy bueno, pero también muy difícil. Yo personalmente estuve a punto de morir dos veces durante la revolución: una vez por una agresión policial, y otra por una granada de gas que la policía lanzó y me cayó sobre la cabeza. Tengo amigos que fueron disparados por francotiradores y ahora tienen secuelas muy graves por culpa de ello. Pero en fin, una revolución es esto, si uno quiere la libertad se debe pagar una factura. La libertad no es un regalo, es necesario sacrificarse, tener coraje y darlo todo. Ser libre es un mérito, no un derecho. Si quieres la libertad la tienes que tomar.
 

¿Quién participó en la revolución? ¿quienes fueron las figuras sociales más importantes?

En la revolución participaron fundamentalmente los jóvenes. La revolución la empezaron los jóvenes de la región interior del país (Kasserine, Sidi Bouzid, Gafsa) y, de repente, en un determinado momento, salieron todos los jóvenes de Túnez. Hay también algunos otros actores que participaron, como por ejemplo la UDC (Unión de Licenciados Desempleados), y el sindicato UGTT (Unión General de Trabajadores Tunecinos) que es la columna vertebral de la revolución, puesto que sin la UGTT no habría sido posible todo esto. En la época de Ben Alí nos organizábamos en Facebook y las RR.SS para fijar una fecha para una manifestación (sobre todo a través de Facebook, puesto que todos los jóvenes lo conocen), pero el lugar donde empezábamos las manifestaciones era siempre en frente de los locales de la UGTT. En relación a los islamistas, todos los jóvenes aquí saben muy bien que no participaron en la revolución, empezaron a salir en las manifestaciones con nosotros a partir del 15 de Enero de 2011 (el día después de que se marchara Ben Alí). Marx y Engels, cuando escribieron el manifiesto comunista dijeron “obreros de todo el mundo, proletarios de todo el mundo ¡uníos!”. Yo tengo una pequeña versión de esta frase; yo no diría “obreros de todo el mundo”, diría “jóvenes de todo el mundo ¡uníos!”, por un mundo mejor, de justicia social, donde no haya pobreza ni liberalismo salvaje. Los jóvenes hoy en día son la categoría social que está pagado más caro que los otros sectores el paro y las injusticias sociales. Esto es así no solamente en el Mediterráneo, sino en todo el mundo. Este es el mensaje que yo daría a los jóvenes del mundo “uníos por un mundo más justo -y, en consecuencia, más humano-”. Todos los jóvenes del mundo, no solo los tunecinos, tienen que tener en cuenta que los problemas no conciernen únicamente a países concretos. Creo que hoy en día los jóvenes, por lo menos los jóvenes del Mediterráneo, nos tenemos que coordinar y unir porque los problemas de cada país son problemas comunes. Creo que nos tenemos que unir para librar un combate único por la cuestión de la justicia social, la libertad y la democracia.
 

¿Por qué se desencadenó la revolución?

La revolución en Túnez se desencadenó porque el gobierno de Ben Alí era un gobierno ultraliberal, que impuso todo lo que le exigía el FMI y el BM. Es por ello que la situación social antes de la revolución era tan, tan grave (desempleo, desequilibrios regionales, etc). Ben Alí desarrolló una estrategia para satisfacer al capitalismo, realizó inversiones en la costa y donde hay turismo (Túnez, Bizerta, Sfax, Sousse), y marginalizó el resto del país (el sur, de donde yo vengo, Kasserine, Gafsa, Sidi Bouzid). Allí no hay nada, no hay absolutamente nada. Podemos decir que la situación que vemos en Túnez es la misma de Egipto o de muchos otros sitios de todo el mundo, como, por ejemplo, Europa. El nombre y la forma quizás cambian, pero si uno busca por qué ha pasado lo que ha pasado son siempre las mismas razones. Es por ello que la revolución en Túnez se desarrolló entre diciembre del 2010 y enero del 2011, y justo un mes después se desencadenó en Egipto, y un mes después en Libia, y un mes después... Los jóvenes que se han rebelado en Túnez tienen los mismos problemas que los jóvenes que se han rebelado en Egipto, en Libia, o en donde sea. La situación mundial es casi la misma en todas partes: estamos todos pagando la factura de la injusticia social de un sistema que se llama capitalismo.
 

Algunos jóvenes tunecinos habláis de la necesidad de una segunda revolución ¿qué piensas al respecto?

Los jóvenes están cansados, pero hay mucha más pobreza y no cambia nada, así que, efectivamente, es muy probable que se desencadene una segunda revolución. Una segunda revolución sería importante, fundamental, aunque no estoy muy de acuerdo con la noción de segunda revolución, puesto que la revolución es un proceso; no ha terminado durante estos tres años, ha habido muchas luchas. Pero sí, creo que en 2014 habrá otra revuelta para continuar o mejor dicho para imponer las verdaderas demandas de la revolución: libertad total y justicia social.
 

* El entrevistado se refiere al partido que gobierna actualmente en Túnez, Ennhada, de cariz islamista y neoliberal. Ennhada ganó las elecciones para la formación de la Asamblea Constituyente el 23 de Octubre de 2011. Obtuvo el 37% de los votos en unas elecciones en las que hubo un 48% de abstención. Desde la fecha Ennhada forma gobierno con otros dos partidos (Ettakatol y el Congreso por la República) y promete una nueva constitución y la convocatoria de elecciones legislativas. En el momento en el que se escriben estas líneas, la nueva constitución está empezando a ser votada artículo por artículo por la Asamblea Constituyente (elegida hace ya más de dos años y sin apoyo social mayoritario). El proceso de votación y la nueva constitución pueden consultarse en www.marsad.tn/fr/constitution