Periódico Diagonal

ENTREVISTA | MARÍA SALVADOR Y JOSÉ ENRIQUE EMA, DEL EQUIPO REDACTOR DE ‘COJOS Y PRECARIAS. HACIENDO VIDAS QUE IMPORTAN’

“No queremos situarnos como víctimas para pedir que acudan a nuestro rescate”

Alianzas improbables que se tornan imprescindibles. “Cojos” y “precarias” nos ofrecen una reflexión desde la experiencia para la transformación política.

Beatriz García y Belén Macías Marín / Madrid (Redacción)
Martes 20 de diciembre de 2011.  Número 163  Número 164
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EN COMÚN. Varios años de trabajo conjunto unen a la gente del Foro de Vida Independiente y la Agencia de Asuntos Precarios.

Una buena hipótesis de partida: pensar y construir vidas que merezcan más la pena. Dos colectivos que no tendrían por qué haberse encontrado nunca, pero que cuando lo hacen construyen una “alianza imprescindible”. Después de tres años de conversar, reunirse y discutir, “cojos”, (personas con diversidad funcional –discapacidad– reunidas en el Foro de Vida Independiente) y “precarias” (feministas de la Agencia de Asuntos Precarios Todas a Zien) nos muestran en un cuaderno coral la experiencia compartida para la acción política común en un libro publicado por Traficantes de Sueños: Cojos y precarias. Haciendo vidas que importan.

Según nos cuentan desde el equipo redactor, “la idea del cuaderno surgió porque creíamos que transmitir esta experiencia podría tener alguna utilidad, no sólo para pensar una batalla política particular, la de las personas discriminadas por su diversidad funcional, sino que lo que estábamos tratando se refería a las condiciones y posibilidades de una transformación política para todos, atravesada por modos de hacer que también podrían utilizarse en otras luchas”. Hablamos con dos de las personas que han participado en la redacción del libro, María Salvador y José Enrique Ema.

DIAGONAL: ¿Qué es lo que unió a estos dos colectivos? ¿La vivencia de la vulnerabilidad común en la vida cotidiana?

JOSÉ ENRIQUE EMA:Mirando hacia atrás podemos ver que lo que nos ha movilizado ha sido más la aspiración y la apuesta por hacer política con otros que el reconocimiento de una experiencia similar, con algunos puntos en común pero con sus diferencias, como vivir diferentes formas de precarización de la existencia o de vulnerabilidad. No se trataría tanto del reconocimiento de un punto de partida común, lo que podría tener una deriva negativa, por ejemplo en relación con la vulnerabilidad, al convertir ésta en un destino finalmente incapacitante, “somos vulnerables y no podemos hacer nada más que reconocer esto como un límite”; sino, más bien, de partir con realismo de lo que somos para, escapando de la resignación, pelear por lo que queremos y somos capaces de afirmar.

D.: Y en este proceso de pensar y salir juntos a la calle, ¿qué destacaríais? ¿Habéis cambiado de ideas después de encontraros?

MARÍA SALVADOR: Cada colectivo tenía algunas ideas claves muy arraigadas, como puede ser el tema de la independencia, en el lado del Foro y el de los cuidados, en el lado de la Agencia. Y a medida que hemos ido trabajando juntos, se han ido elaborando nuevas formas de ver estos términos. En algunas cuestiones hemos construido un punto común desde el cual seguir trabajando y elaborando. Por ejemplo, en lugar de hablar de independencia ahora preferimos hablar de autonomía, porque nadie es del todo independiente o autosuficiente, se trata de un falso mito, todo el mundo es interdependiente, necesitamos los unos de los otros.

D.: ¿Qué podrían aportar vuestras reflexiones a otras luchas?

J.E.E.: Con el 15M, en mi opinión, se ha abierto a gran escala un espacio para la política. Para la política de verdad, aquella que considera que el mundo no está dado definitivamente y que podemos intervenir para construir otros mundos mejores. No para esa política tecnócrata y despolitizada que considera que sólo nos toca gestionar un mundo que ya está dado, “hay que hacer lo que hay que hacer” con eficacia pero sin cambiar nada. Para nosotros siempre ha estado muy presente la idea de que no se trata de conseguir una porción del pastel para un colectivo concreto, sino de intervenir en la misma producción de los pasteles, que teníamos que hacer de una batalla particular un ejemplo de una transformación para todos. Y ahora, aún con todas las dificultades, estamos viviendo un momento para pensar y hacer lo común, que pueda incorporar experiencias singulares, pero que ponga en el centro alguna noción mínima de interdependencia y de sostener, afirmar y proteger lo que es de todos.

D.: Rechazáis la política que se hace desde el rol de víctimas entonces...

J.E.E.: Exacto, en nuestras formas de hacer política también podríamos conectar nuestro intento por escapar de la victimización. Se trataría de escapar de esa forma de hacer política en la que uno se tiene que situar primero como un sujeto dañado. No queremos situarnos como víctimas para pedir a otros que acudan a nuestro rescate para reparar ese daño. Frente a esta mirada más reactiva, defensiva y victimizadora, hemos tratado de poner el acento en una política más afirmativa en la que ya no se trata de demandar al otro al que otorgamos todo el poder, sino de inventar y de comprometerse en primera persona ya, sin esperar a lo que hagan otros. Aunque esto en la práctica tiene sus dificultades, claro está, en un mundo interconectado y con actores que no cumplen con lo que deberían.

M.S.: Ahora también es un momento en el que está muy patente que hay que volver a poner el foco en la vida concreta de las personas por encima de los mercados. Estamos abandonando cosas esenciales para nuestra vida en sociedad que tienen que ver con las cuestiones que hemos tratado juntos: vivir de otro modo el envejecimiento, romperse una pierna y estar cuidado, etc.

D.: ¿Cuál es vuestra postura frente al tema de los cuidados? Habéis señalado también los aspectos negativos.

M.S.: Esta sociedad no ve los cuidados como productivos, aunque sean fundamentales para la vida; por ello no son valorados ni por las propias personas que los vienen haciendo, las mujeres. Nos encontramos con que ese papel no es siempre deseado. Por ello tenemos un gran problema de fondo a nivel global. A lo que nos referimos con que tienen una caranegativa es que muchas veces detrás del cuidado se esconden relaciones poco ‘sanas’. Se dan paternalismos –“como te cuido sé lo que te conviene y para pensar ya estoy yo”–; superprotección, con la que se crean jaulas de oro; falsos altruismos con los que se espera cariño a cambio, etc. Muchas veces el cuidador se pone por encima del cuidado. Por eso desde el Foro se aboga por la figura del asistente personal, que esos cuidados sean bien remunerados, en condiciones laborales justas y en donde los papeles estén bien diferenciados.

¿DE QUÉ HABLAMOS CUANDO HABLAMOS DE ‘DIVERSIDAD FUNCIONAL’?

María Salvador nos explica que el Foro de Vida Independiente tiene su origen en el Movimiento de Vida Independiente, que surgió en los años ‘60 en EE UU. En los años ‘80 se extiende a Europa y llega a España recientemente, en 2001; en la actualidad es cuando más auge está tomando. No se trata de una ONG, es una agrupación ciudadana que lucha por los derechos de las personas que son discriminadas por su diversidad funcional (discapacidad) y funciona como comunidad virtual en internet, sin ninguna estructura jerárquica y sin ningún presupuesto. “Su objetivo es empoderar a las personas con diversidad funcional desde el lado positivo, no desde donde estábamos acostumbrados, el de ver la discapacidad como algo negativo. Por eso se acuña el término de ‘diversidad funcional’, que consideramos que potencia más a las personas, desde un “somos diferentes, funcionamos diferente”, sin centrarnos tanto en los elementos negativos, más evidentes en el término discapacidad. Con esto señalamos también que la discriminación viene del modo en que se reacciona socialmente a esta diferencia”, señala Salvador.

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Portada número 174
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